ТЕМА:    Курилка / Делопроизводитель и делопроизводство: ответы и вопросы. Форум. Задать свой вопрос.
Обратная ссылка  Добавлено:  16 сентября 2013 г.  9:55:59
    
Nadiya


Сообщений: 103
Пешка
Пол:  sex
ОффлайнOnline status
Делопроизводитель и делопроизводство: ответы и вопросы. Форум. Задать свой вопрос.

Дорогие друзья,

на портале 2queens.ru мы опубликовали статью “Профессия: делопроизводитель”, которая вызвала много вопросов у читателей, и возникла необходимость в дополнительных консультациях.

Здесь, в этой ветке вы можете задать свой вопрос. Будем очень рады поделиться с вами своим опытом.

Добро пожаловать!


Resist the usual!


Обратная ссылка  Добавлено:  16 сентября 2013 г.  11:28:47
    
Saty


Сообщений: 95
Пешка
Пол:  sex
ОффлайнOnline status
Re: Делопроизводитель и делопроизводство: ответы и вопросы. Форум. Задать свой вопрос.

Всегда мучил вопрос, как возникла эта профессия)

Как возникла профессия делопроизводитель? 


королева любит свой цвет


Обратная ссылка  Добавлено:  17 сентября 2013 г.  13:20:03
    
Nadiya


Сообщений: 103
Пешка
Пол:  sex
ОффлайнOnline status
Re: Делопроизводитель и делопроизводство: ответы и вопросы. Форум. Задать свой вопрос.

Если коротко, то эта профессия возникла тогда, когда появилась необходимость документировать происходящее - для будущих поколений.

Первыми образцами документооборота можно смело считать наскальные надписи.

"Слово о полку Игореве" - первый памятник самому знаменитому делопроизводителю: Нестору Летописцу. Документы, записанные ним, сохранились одну тысячу (!) лет.

нестор летописец монета профессия делопроизводительКоллекционная монета "Нестор Летописец" из золота.

Стенограммы, протоколы заседаний также являются образцами документов, с которым работают делопроизводители.

Любая деятельность должна быть запротоколирована - чтобы далее люди могли ссылаться на то, что данное событие вообще имело место быть.

Время - уходит, а события остаются именно благодаря делопроизводителям) Можно сказать, что делопроизводитель способен остановить время.


Resist the usual!


Обратная ссылка  Добавлено:  17 сентября 2013 г.  18:45:09
    
Profi


Сообщений: 226
Пешка
Пол:  sex
ОффлайнOnline status
Re: Делопроизводитель и делопроизводство: ответы и вопросы. Форум. Задать свой вопрос.

Хорошо излагаете) Получается романтично, хоть речь о приземленном.


Я деньги мало люблю - но уважаю в них единственный способ благопристойной независимости (А.С.Пушкин).


Обратная ссылка  Добавлено:  17 сентября 2013 г.  19:25:21
    
Nadiya


Сообщений: 103
Пешка
Пол:  sex
ОффлайнOnline status
Re: Делопроизводитель и делопроизводство: ответы и вопросы. Форум. Задать свой вопрос.

 Спасибо. Вы знаете, у нас в колледже была одна преподаватель, молодая девушка. Бухгалтерский учёт преподавала. Станет возле доски - и пишет, пишет, пишет эти дебеты с кредитами. Мы всё это сводим сидим - ну текста никакого, одни цифры. Надоедает)

А она у нас спрашивает: а вам что, скучно? А я, говорит, купаюсь в этом. И дальше пишет.

Вот так и я) В этом купаюсь))) Нам на курсах секретарей так это преподавалось, что стало любимой профессией. Очень нравится! 


Resist the usual!


Обратная ссылка  Добавлено:  18 сентября 2013 г.  11:20:18
    
Cruiser


Сообщений: 244
Пол:  sex
ОффлайнOnline status
Re: Делопроизводитель и делопроизводство: ответы и вопросы. Форум. Задать свой вопрос.

А есть ли какие-нибудь бесплатные дистанционные курсы делопроизводителей? Азы этой науки можно постигнуть самому?


чем прикидываться дурой - так лучше прикидываться умной


Обратная ссылка  Добавлено:  19 сентября 2013 г.  11:26:01
    
Nadiya


Сообщений: 103
Пешка
Пол:  sex
ОффлайнOnline status
Re: Делопроизводитель и делопроизводство: ответы и вопросы. Форум. Задать свой вопрос.

Бесплатные - вряд ли) Не верю я ни в какие бесплатные курсы. Наука эта действительно проста и её осилит любой студент, и даже школьник.

1. Необходимо скачать себе нормативный акт "Примерная Инструкция по делопроизводству..." из системы Лига Закон, например. Внимательно изучите эту инструкцию - всё, что там написано, вам пригодится в работе. Это - основные правила работы делопроизводителя.

2. Поищите специализированную литературу на эту тему - есть много книг, в которых описано, как работать с современными документами, в т.ч. и электронными, что такое электронная подпись, например, как оформляются протоколы заседаний etc.

3. Ваша основная задача как делопроизводителя на предприятии, чтобы в документах был абсолютный порядок. Любой документ должен быть найден в любое время и при любых обстоятельствах))) Это - ваша работа. Именно для этого документы и нумеруются и раскладываются по папкам. Ничего особенного в этой работе нет и никаких особых навыков кроме организованности здесь не требуется.

4. Курсы (платные курсы) чем полезны, тем что вас учат самостоятельно готовить образцы документов и делятся практическим опытом. Есть рабочие вопросы, ответы на которые вы не найдёте ни в одной книге)

5. Главное в этом деле - это найти работу, а дальше за 3, 4, 5 лет вы в спокойном темпе станете асом. И будете уже делиться собственным опытом)))

Удачи всем в поисках!


Resist the usual!


Обратная ссылка  Добавлено:  19 сентября 2013 г.  13:03:01
    
Borona


Сообщений: 6
Пешка
Пол:  sex
ОффлайнOnline status
Re: Делопроизводитель и делопроизводство: ответы и вопросы. Форум. Задать свой вопрос.

с дневником практики поможете? нужен дневник практики делопроизводителя (секретаря ) по  дням. спасибо.


плохой погоды не бывает, бывает плохая одежда (английская пословица)


Обратная ссылка  Добавлено:  19 сентября 2013 г.  16:35:33
    
Nadiya


Сообщений: 103
Пешка
Пол:  sex
ОффлайнOnline status
Re: Делопроизводитель и делопроизводство: ответы и вопросы. Форум. Задать свой вопрос.

Вам необходимо пройти практику - 2 недели ежедневного (в рабочие дни) присутствия на предприятии. Просто записывайте всё, что вы будете делать) и приносите ежедневно (или по окончании практики) на подпись ответственному за вашу практику от предприятия. Думаю, собственную характеристику студенту следует составить так же самому - потому что в этом заинтересованы, прежде всего, вы. Да и за 2 недели сложно узнать, какой из студента работник.


Resist the usual!


Обратная ссылка  Добавлено:  22 сентября 2013 г.  6:32:38
    
Borona


Сообщений: 6
Пешка
Пол:  sex
ОффлайнOnline status
Re: Делопроизводитель и делопроизводство: ответы и вопросы. Форум. Задать свой вопрос.

А что даёт фотография рабочего дня специалиста по делопроизводству - секретаря - и как она проводится? Это тоже самое, что дневник практики ежедневно вести?


плохой погоды не бывает, бывает плохая одежда (английская пословица)


Обратная ссылка  Добавлено:  22 сентября 2013 г.  20:38:45
    
Nadiya


Сообщений: 103
Пешка
Пол:  sex
ОффлайнOnline status
Re: Делопроизводитель и делопроизводство: ответы и вопросы. Форум. Задать свой вопрос.

Фотография рабочего дня даёт информацию о том, сколько времени затрачивается на выполение различных видов работ, на личные нужды, на те же обед и отдых. Можно записать за день, что сделано - почасово - и сделать выводы о производительности труда. Фотография рабочего дня используется, в основном, для разработки норм затрат рабочего времени на ту или иную работу.

Насколько я знаю, конкретных норм для делопроизводителя - скажем, за день 20 писем зарегистрировать - не существует. Это можно уточнить, обратившись к официальным документам Классификатору специальностей/профессий.


Resist the usual!


Обратная ссылка  Добавлено:  23 сентября 2013 г.  8:19:20
    
tata


Сообщений: 868
Пешка
Пол:  sex
ОффлайнOnline status
Re: Делопроизводитель и делопроизводство: ответы и вопросы. Форум. Задать свой вопрос.

Цитата: Nadiya

на личные нужды, на те же обед и отдых
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------
 

На отдых - вряд ли  , отдых на работе в течении рабочего времени - это "смена источников усталости".


Сила ВСЕГДА побеждает. Будь СИЛОЙ


Обратная ссылка  Добавлено:  15 октября 2013 г.  11:52:45
    
Гость


Сообщений: 0
Пол:  sex
ОффлайнOnline status
Re: Делопроизводитель и делопроизводство: ответы и вопросы. Форум. Задать свой вопрос.

Добрый день! Через профессию делопроизводитель можно ли стать руководителем?



Обратная ссылка  Добавлено:  15 октября 2013 г.  23:08:05
    
Nadiya


Сообщений: 103
Пешка
Пол:  sex
ОффлайнOnline status
Re: Делопроизводитель и делопроизводство: ответы и вопросы. Форум. Задать свой вопрос.

Можно.  Руководителем возможно стать в любой профессии.  Для этого необходимо всего лишь: время (лет пять-десять, как для кого), дисциплина (потому что необходимо уметь отвечать не только за себя, но и за других), трудолюбие (и желание пройти все уровни снизу вверх от простого специалиста до руководителя), плюс - необходимо накопить некий объём знаний в отрасли, в которой вы работаете. Принципы руководства людьми в любой отрасли одинаковы, но необходимо быть знакомым с нюансами отрасли всё равно.


Resist the usual!


Обратная ссылка  Добавлено:  23 октября 2013 г.  8:29:44
    
Гость


Сообщений: 0
Пол:  sex
ОффлайнOnline status
Re: Делопроизводитель и делопроизводство: ответы и вопросы. Форум. Задать свой вопрос.

Можно ли всю жизнь работать делопроизводителем? 



Обратная ссылка  Добавлено:  24 октября 2013 г.  8:33:31
    
Nadiya


Сообщений: 103
Пешка
Пол:  sex
ОффлайнOnline status
Re: Делопроизводитель и делопроизводство: ответы и вопросы. Форум. Задать свой вопрос.

Можно. Если только вы не заскучаете на каком-то определённом этапе.

Есть особая категория людей, с таким складом характера, что они могут работать на одном месте всю жизнь. Я была знакома с таким человеком, его звали Вячеслав Александрович. Он всю жизнь аж до самой пенсии проработал именно делопроизводителем, но так и не поднялся выше должности главного специалиста.

Очень приятный, исполнительный, ответственный человек. В связи с тем, что он работал на одном и том же месте всю жизнь - знал всё и обо всех в плане отношения к работе, мы часто бегали к нему за советом. Тот человек документы задерживает, этому надо договариваться предварительно и лично приходить на подпись, иначе потеряет всё на свете, и т.д. Его знания в этом плане были бесценны для нас, новичков. И, кстати, очень помогали продвигаться вверх по карьерной лестнице. В нашем молодёжном коллективе Славик (так мы его называли между собой) выбрал себе функцию - приносить и относить документы (наши два офиса находились в разных зданиях через три квартала). Чтобы попасть из одного здания в другое, необходимо было пройти через парк, и как-то мы застали его в этом парке на лавочке - с папкой с документами под мышкой, сидит наш Вячеслав Александрович и с удовольствием на солнышке ест мороженое... Он не мог дождаться, когда же он выйдет на пенсию, и вышел строго в срок с выслугой что-то более 40 лет. Пару раз приходил к нам потом, довольный жизнью, рассказывал о семье, о том, как он отдыхает на пенсии и с внуками сидит.


Resist the usual!


Обратная ссылка  Добавлено:  24 октября 2013 г.  10:41:42
    
Гость


Сообщений: 0
Пол:  sex
ОффлайнOnline status
Re: Делопроизводитель и делопроизводство: ответы и вопросы. Форум. Задать свой вопрос.

Какие профессии совмещает профессия делопроизводитель? 



Обратная ссылка  Добавлено:  24 октября 2013 г.  11:16:00
    
Nadiya


Сообщений: 103
Пешка
Пол:  sex
ОффлайнOnline status
Re: Делопроизводитель и делопроизводство: ответы и вопросы. Форум. Задать свой вопрос.

Не совсем корректно поставлен вопрос. Делопроизводитель - это одна из профессий.

Можно сказать, что успешные результаты в какой-либо деятельности - это есть синтез удачного объединения и вложения труда людей разных профессий. А это могут быть и психологи, и специалисты по персоналу, и юристы, и бухгалтера, и менеджеры. А также - специалисты по PR. Да много ещё можно назвать профессий, от которых зависит успех любого предприятия. Это и руководители в том числе.


Resist the usual!


Обратная ссылка  Добавлено:  3 ноября 2013 г.  21:04:05
    
Гость


Сообщений: 0
Пол:  sex
ОффлайнOnline status
Re: Делопроизводитель и делопроизводство: ответы и вопросы. Форум. Задать свой вопрос.

Добрый день, мой вопрос: в описании одной из вакансий по делопроизводству натолкнулась на такой пункт: "Вам предстоит наладить систему документооборота в группе компаний, ... в своей работе руководствоваться документами интегрированной системы менеджмента. ...". Что это за система?



Обратная ссылка  Добавлено:  3 ноября 2013 г.  22:24:33
    
Nadiya


Сообщений: 103
Пешка
Пол:  sex
ОффлайнOnline status
Re: Делопроизводитель и делопроизводство: ответы и вопросы. Форум. Задать свой вопрос.

Добрый день, Гость,

да, есть такая система - Современная международная интегрированная система менеджмента (ИСМ) — это объединение нескольких систем менеджмента предприятия с целью устранения противоречий с одной стороны и дублирования с другой.

К числу наиболее актуальных стандартов на системы менеджмента относятся: стандарты серии ISO: ISO 9001 – системы менеджмента качества для всех отраслей экономики, ISO 14001 – системы экологического менеджмента для всех отраслей экономики, ISO 27001 / BS 7799–2 (ISO 17799 / BS 7799–1) – системы менеджмента информационной безопасности (ИТ, банки, страховой бизнес), OHSAS 18000 – система менеджмента промышленной безопасности и охраны труда для всех отраслей экономики.

Для того, чтобы внедрять подобные системы на предприятии, например, именно для ведения делопроизводства по этим стандартам, существуют курсы повышения квалификации для сотрудников предприятия - цена такого обучения колеблется от   2000 до  3600 за курс, в зависимости от задач, которые ставятся перед обучением. Более подробно, а главное - познавательно о работе с документами в этом ключе - можно почитать вот здесь.

Благодарим Вас за вопрос!


Resist the usual!


Обратная ссылка  Добавлено:  30 ноября 2013 г.  13:47:45
    
Гость


Сообщений: 0
Пол:  sex
ОффлайнOnline status
Re: Делопроизводитель и делопроизводство: ответы и вопросы. Форум. Задать свой вопрос.

Делопроизводство неинтересная профессия!



Обратная ссылка  Добавлено:  30 ноября 2013 г.  16:35:16
    
Nadiya


Сообщений: 103
Пешка
Пол:  sex
ОффлайнOnline status
Re: Делопроизводитель и делопроизводство: ответы и вопросы. Форум. Задать свой вопрос.

"Дело хозяйское", как говорится... Любую профессию можно разложить на список простых операций, которые выполняет человек, занятый в этой профессии. Если вы разбираетесь в деле досконально, и полностью освоили все эти простые операции, вы вырастете в этой профессии. А вот когда вы уже дорастёте до управляющего в своей профессии, будете пользоваться авторитетом у коллег, у вышестоящего руководства, у всех и к вам будут бегать за консультациями - и они будут считать вас экспертом в своей области - о, тогда вам любая профессия покажется интересной!


Resist the usual!


Обратная ссылка  Добавлено:  2 декабря 2013 г.  10:28:34
    
Гость


Сообщений: 0
Пол:  sex
ОффлайнOnline status
Re: Делопроизводитель и делопроизводство: ответы и вопросы. Форум. Задать свой вопрос.

Какие вопросы задают на собеседовании по вакансии делопроизводитель?



Обратная ссылка  Добавлено:  2 декабря 2013 г.  10:36:08
    
Гость


Сообщений: 0
Пол:  sex
ОффлайнOnline status
Re: Делопроизводитель и делопроизводство: ответы и вопросы. Форум. Задать свой вопрос.

Каковы вообще профессиональные цели работников отдела делопроизводства?



Обратная ссылка  Добавлено:  2 декабря 2013 г.  11:33:36
    
Nadiya


Сообщений: 103
Пешка
Пол:  sex
ОффлайнOnline status
Re: Делопроизводитель и делопроизводство: ответы и вопросы. Форум. Задать свой вопрос.
<Начало цитаты>
Цитата: Гость

 

Какие вопросы задают на собеседовании по вакансии делопроизводитель?

<Конец цитаты>
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------
 

В принципе, в каждой фирме/организации свои правила проведения собеседований. Могут задать вопрос, знаете ли вы типы/виды документов (классификацию документов можно посмотреть на Википедии), смогли бы вы самостоятельно подготовить, скажем, Положение об организации или об отделе делопроизводства в этой организации, инструкцию по делопроизводству или подготовить номенклатуру документов этой организации. Какой путь проходит документ при попадании в организацию, могут спросить... У нас на портале 2queens.ru есть материал о собеседовании. Советую ознакомиться с сайтом компании, которая предлагает вакансию делопроизводителя - часто, ознакомившись с сайтом компании, вы сможете составить для себя эти вопросы самостоятельно. 


Resist the usual!


Обратная ссылка  Добавлено:  2 декабря 2013 г.  11:44:47
    
Nadiya


Сообщений: 103
Пешка
Пол:  sex
ОффлайнOnline status
Re: Делопроизводитель и делопроизводство: ответы и вопросы. Форум. Задать свой вопрос.
<Начало цитаты>
Цитата: Гость

 

Каковы вообще профессиональные цели работников отдела делопроизводства?

<Конец цитаты>
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------
 


Давайте сначала разберёмся, что такое профессиональная цель в принципе. Цитирую [1], чёткие профессиональные цели отражают: фактическое содержание работы, которой занимается человек; профессиональные интересы и намерения этого человека; социальное значение работы данного человека.

Среди профессиональных целей конкретно работников отдела делопроизводства можно назвать следующие - документирование деятельности на предприятии, рост авторитета работника и способности его к руководству отделом, состоящим из делопроизводителей, обеспечение порядка в документах и их ответственное хранение вплоть до передачи документов по предприятию в Главный государственный архив на долгосрочное/вечное хранение.


Resist the usual!