Цитата: Синий

Относительно недавно в Запорожской области во время конкурса по поеданию вареников 77-летний победитель скончался от удушья, подавившись вареником:
 

http://ukranews.com/ru/news/events/2011/09/20/53374

А ведь нам навязан такой способ мышления Западом. Это они потребляди, а мы перенимаем неполезный опыт.

Разводят наших, как лохов....

А Запад - да, источник. Но косвенный. Глобальная Мафия паразитирует на государственном организме Западных держав. И когда-то из СССР делали "империю зла", а тепер то же самое делают из США.
Но развалится США - а нам-то здесь лучше не станет...

Цитата: Синий

Цитата: Soncesvit

Нас превратили из творцов в потребителей, приучив к потреблятскому способу жизни. Но ничего просто так не бывает. И бесплатный сыр в мышеловке получает только вторая мышь. А кто есть эта вторая мышь, думаю, несложно догадаться.

Понятие потреблятство - как вы его определяете? Это жить, чтобы потреблять и веселиться, или это еще и вкалывать с утра до ночи, чтобы купить какую-то фигню, так как хочется все время покупать и опять-таки потреблять?

И то, и другое вместе. И есть ещё третье: потреблятский образ жизни душат в человеке творчество.

Современность диктует нам свои правила игры в жизнь. Нас пытаются заставить верить в то, что мы должны успевать в вечной погоне на ненасытными потребностями человечества. Но так же как переедание приводит к ожирению или другим расстройствам организма, так и общее пресыщение приводит к расстройству психики человечества.
 Сегодня слишком много людей, объектом фетиша которых является, к примеру, еда. Обильно поливает сверху всю это дрянь телевидение. Там ставят рекорды, попадающие в Книгу Гиннесса. Я видел, как человек съел за 45 секунд три блюда и выпил пинту напитка. Он стоял довольный, чувствуя себя на вершине славы, награждённый почётной железякой и бумажкой, засвидетельствовавшие его рекорд. В замедленном повторе показывали, как он, похожий на свинью, запихивал себе в рот эту пищу, как всё текло по лицу и по рукам, оставляя пятна на рубашке. Человек преклонных лет, такое было впечатление, осуществил мечту своей жизни. И даже не подозревал, что выглядел последним животным, и даже хуже… А в это время в Африке ещё 10 детей умерли от недостатка питьевой воды.
 Культ одежды. Одержимые и куклоподобные модники и модницы, ежедневно покупая глянцевые издания и следящие за так называемым развитием моды, с удовольствием выбрасывают почти новую одежду под предлогом её устарелости и новых веяний. Разодетые как попугаи они стараются показать, чья выдумка изощрённее. А на самом деле лишь показывают, чья глупость глубже и крепче укоренившаяся.
 Таким образом, это есть не погоня за ненасытными потребностями человечества, а погоня за ненасытной человеческой глупостью.
http://www.chitalnya.ru/work/80890/

Наконец-то кто-то заговорил о том, что нужно не только получать, но и отдавать.
Замечательный очерк.

Нас превратили из творцов в потребителей, приучив к потреблятскому способу жизни. Но ничего просто так не бывает. И бесплатный сыр в мышеловке получает только вторая мышь. А кто есть эта вторая мышь, думаю, несложно догадаться.

Моё мнение - смысл жизни человечества двустепенный.
Во-первых, смысл жизни человечества в том, чтобы осознать смысл жизни человечества.
И после этого реализовать, осуществить его - это второй этап.

Самовоспроизведение и творчество - да, но это лишь необходимые действия для осуществления главной цели.
Ведь потому что человек создан по образу Всевышнего - он Творец. И каждый человек - наместник Бога на Земле (о чём не раз упоминается в Коране, в отличии от Библии), который должен двигаться по жизни в русле Божиего Промысла.
Таким образом обретается сначала Различение. А затем Разумение и Осознание (О-Со-Знание - то есть, понимание себя частью Целого).

Цитата: iris

Цитата: Soncesvit
Простите, конечно. Ни в коем случае не хочу вас обидеть, но так полагать - очень и очень наивно.
Медитируйте сколько угодно, а законы Вселенной не нивеллируешь.

а кто-то вообще видел эти самые "законы Вселенной", а??? что это такое конкретно?? я считаю, что в течении жизни каждый сам выводит свои собственные законы собственной жизни - и их и придерживается. это личное дело каждого в его отношениях с Божественным!

и если я всегда могу принять действие этих самых законов в собственной жизни, то по отношению применения действия этих самых законов к остальным у меня есть масса вопросов. поэтому я считаю, что у меня они - свои собственные, и у каждого - тоже свои.

а обобщать в таком деле или пытаться всех подстричь под одну гребенку - дело неблагодарное...

Ирис, вы ежедневно видите эти законы. Видите, да не замечаете.

Коли почали дублювати фільми українською мовою, я став більше відвідувати кінотеатри.
Вважаю український переклад в більшості випадків на голову вищим за російський дубляж. Провірено на багатьох стрічках, які були спочатку переглянуті українською в кінотеатрі, а потім російською вдома.

Раніше було інакше. Дубляжі від всяких Нових каналів - це паскудство, але те, як почали перекладати і озвучувати зараз - це рівень.
І слава Богу, що почали.

Усіма руками і ногами за обов'язкове дублювання українською.

Це треба розглядати не лише як естетично-лінгвістичний момент, а і як виховний момент.

Цитата: iris

мне кажется, всё дело - во внутреннем мироощущении. если оно цельное, если ты чувствуешь себя одним целым со всем миром - тогда хоть на кладбище, хоть куда - тебе везде будет комфортно!

воспитать это ощущение очень помогает медитация "капля в море" - почувствовать себя каплей в море: капля вроде бы часть целого, моря - а вроде бы и как сама по себе :) очень хорошая медитация, моя любимая!

Простите, конечно. Ни в коем случае не хочу вас обидеть, но так полагать - очень и очень наивно.
Медитируйте сколько угодно, а законы Вселенной не нивеллируешь.

Цитата: Alice in Wonderland

Дети, возможно, энергетически не так чувствительны к кладбищу, как взрослые.

У Василия Шукшина есть сборник рассказов. Один из них - "На кладбище". Герой любит приходить в теплую хорошую погоду на кладбище, побродить, посидеть и подумать.

Видимо, отношение к кладбищу у людей очень разное. Кто-то отдыхает и думает, кто-то энергетически чувствует негативные энергии.

Вы можете сидеть на проезжей части и бояться, а можете сидеть на проезжей части и кайфовать от пролетающих в сантиметре от вас машин на огромной скорости. Но суть это мало меняет.

Цитата: Ola

В начале XX века один из тогдашних президентов Америки назвал эзотерику "чумой ХХІ века" и надо отметить, тесно пообщавшись с некоторыми людьми, которые ею чересчур увлекаются, я полностью разделяю его мнение!

Да будет вам известно, что все американские Президенты очень тесно связаны с эзотерикой, потому как от них многое зависит. Ни один человек, который что-то начал понимать в этой жизни (я имею в виду - начал понимать больше чем подавляющее большинство) - ни один такой человек не станет пренебрегать значением эзотерики.

Понимаете ли, раньше и влияние Луны на приливы и отливы считалось эзотерикой, магией... А сейчас? Сейчас это физические явления, обусловленные законами природы Вселенной.

"Но право, почему же обычай употреблять еду на кладбище и оставлять поминальные конфетки - плох?"
 

Что касается того, почему этот обычай плох. Для того чтобы это понять, нужно воспринимать эзотерику. Тогда это легко объяснимо.

Цитата: Ola

Цитата: Soncesvit

Поэтому от плохих обычаев стоит отказываться. Точно так же как и человеку стоит отказываться от дурных привычек и вредных моральных принципов. Зачем живёт человечество, Ola? Чтобы бездумно копировать то, что делали их предки? Но это же глупее не придумать... Всё должно совершенствоваться. Иначе, поползёт в обратную сторону. Что не прогрессирует - то деградирует.  

Но право, почему же обычай употреблять еду на кладбище и оставлять поминальные конфетки - плох? Развитие всегда циклично - за любым подьемом всегда следует спад, как не прогрессируй, и даже больше - спад всегда полезен, чтобы передохнуть и аккумулировать силы для следующего рывка роста. Мир УЖЕ совершенен, и люди вряд ли придумают что-то новое, но они всё равно упорствуют и что-то пытаются менять. Мне легче следовать обычаю, чем выдумать новый или отказаться от него - это создает некую иллюзию стабильности у меня за спиной.

Мир уже совершенен? Скажите это ветеранам 9 мая. Скажите это миллионам голодающих детей Африки, по сей день не видевшие такого обилия жратвы, как на кладбищенских столах. Скажите это доживающим свои дни ликвидаторам ЧАЭС. Скажите это любому, у кого умерла любимая половина. Скажите это любой матери, у которой ребёнок ушёл в землю раньше неё самой.
 

Вы не хотите видеть правды. Поэтому вы обречены на сказки. Но, к сожалению, сказки вы умеете только переживать в роли персонажа, но не умеете их писать, потому что для этого нужно творчество. Жизненное творчество.  А творить Жизнь в благостном русле возможно лишь в двух случаях: либо будучи дураком, когда, исходя из законов Предопределения, за человека творит Бог свыше; либо осознанно это делать. А не в сказке.

Вы же пишете, что "мне так легче", что "это создаёт некую иллюзию стабильности"

Зачем вы себя обманываете? Неужели ваша жизнь стоит только того, чтобы прожить её всю в иллюзии?

Цитата: Ola

Я считаю - легче и вежливей покориться и поддержать традиции старшего поколения, пока они живы, а не переубеждать их. Вот уйдут - будем жить по своим традициям, и ещё неизвестно, чьи традиции будут более социальными - их или наши с вами, Green Queen.

Ola, простите, что вмешиваюсь. А что, по вашему, являют собой традиции и обычаи? Обычай – это привычка, только привычка не отдельного человека, а народа в целом. Поэтому точно так же как не может быть только хороших привычек, не может быть и только хороших обычаев.
  Кто то говорит, что это обычай и поэтому его нужно придерживаться, тем более что не мог же он, имея недобрую природу существовать столько времени… Но я возражаю! Обычай – это привычка народа, сложившаяся в ходе исторического процесса. А взглянув на Историю мы можем с полной уверенностью сказать, что было множество дурных привычек и обычаев, долгое время считавшихся благородными и правильными. К примеру, жертвоприношения на алтарях во славу богам. Или каннибализм. У племён туземцев это тоже было в обычае, пока они не выросли из этого, не переросли.

Со временем это отошло, потому что человечество взрослеет, а вместе с ним должна взрослеть и мораль. Если мораль не взрослеет, человечество останавливается и становится заложником технократической среды. Ни к каким благоприятным последствием это привести не может. Поэтому от плохих обычаев стоит отказываться. Точно так же как и человеку стоит отказываться от дурных привычек и вредных моральных принципов. Ведь, как говорил Реверте, иногда менять своё мнение если не мудро, то, по крайней мере, справедливо.

Зачем живёт человечество, Ola? Чтобы бездумно копировать то, что делали их предки? Но это же глупее не придумать....
Всё должно совершенствоваться. Иначе, поползёт в обратную сторону. Что не прогрессирует - то деградирует.
 

Цитата: Alice in Wonderland

 Для Soncesvit

А доллар, вы считаете, не продержится долго, так как рано или поздно наступит технический дефолт, который уже чуть было не наступил 2 августа 2011?

Но, ведь технический дефолт предполагает возможность реструктуризации долга, отсрочки выплаты, новых условий, о которых договорятся стороны. Может, США как-то сократят расходы и т.д. И с помощью экономических схем смогут разрулить ситуацию после технического дефолта или, что предпочтительнее, все-таки не доведут до дефолта.

-- Отредактировано 03.04.2012 9:21:26: от Alice in Wonderland.

Доллар доживает свои последние времена.
Никакая реструктуризация долга Штатам не поможет. Сокращать расходы они тоже не могут, поскольку доллар держится на авторитете США, который они поддерживают за счёт военной экспансии в разные страны. Для того, чтобы их долг начал уменьшаться, им нужно прекратить войну в Афганистане, Ираке, перестать вооружать оппозиционеров всех мастей в Северной Африке, на Арабской дуге и так далее. Но если они это сделают, лишатся авторитета мирового жандарма.

После дефолта (который неминуем, потому что нынешняя мировая фин.система - это мыльный пузырь, к-рый рано или поздно лопнет), возобновление главенствующей роли доллара уже будет невозможно. Потому что крахом доллара сразу же попробуют воспользоваться другие - КНР, Россия, Европа (если доживёт до того времени), возможно, Япония.

Разруливать они могут, но чем дальше, тем меньше времени у них остаётся.
Глобальная Мафия, в лоне которой существует раскол, сейчас рассматривает как минимум два варианта:
1. Удержание доллара и планомерное его обрушение (за это время они найдут себе другое тело. Недаром Ротшильды уехали в Китай. Готовят почву)
2. Разовый быстрый дефолт. Это выстрел в голову нынешней фин.системе и чревато огромными рисками, но они рассматривают возможность сделать то, что когда-то сделал Ленин с долгами царской России. Мол, доллар - это уже не наши долги, это другое. А мы уже имеем другое государство и другую валюту - амеро. Думаю, вы слышали и не нужно пояснять об амеро.

Доллар рухнет, причём уже довольно скоро.

Мыльный пузырь начавший надуваться в 1913 году и ещё более стремительно - с начала 70-х г.г., - скоро лопнет. Если выложить весь госдолг США из сотенных банкнот, то получившаяся стопка превысит диаметр Земного шара.

И это вам не шутки шутить. Когда рухнет эта махина - мало никому не покажется.

Самое главное сейчас, для тех стран, управленческий корпус которых понимает надвигающееся экономеческое торнадо, - это национализировать свои центробанки и, соответственно, свою валюту.

Рубль не принадлежит России, а гривна - Украине. Впрочем, как и доллар не принадлежит США.

У России неплохие шансы пережить этот апокаллипсис более менее адекватно. У Китая тоже. У нескольких других стран с богатым ресурсным потенциалом и умным руководством...

Путин, придя к власти в 1999 году сходу предпринял попытку национализировать ЦБ, но не получилось. Я очень надеюсь, что теперь будет новая попытка. Если это произойдёт, это будет толчком и примером для других стран.

США теряют позиции. И поэтому они сейчас будуть валить евро. Евро тоже придёт конец, потому что Европа по сути практически ничего не производит, если смотреть на сопоставление с тем, сколько она потребляет. Но сейчас на фоне упадочного доллара, евро выглядит немного лучше. Именно поэтому сейчас предпринимаются всяческие попытки дестабилизировать еврозону. Отличный тому пример - Греция. Ведь если упадёт Греция, то очень высока вероятность, что дальше каскадно обрушится вся Еврозона. Но немцы, французы - тоже не последние дураки и предпринимают попытки спасти ситуацию, создав Стабфонд Евросоюза.

Страны БРИКС тоже подписали договор о взаиморасчёте в нацвалютах, что внятно показывает настроения мировых игровов.

до этого Япония с КНР тоже перешли на взаиморасчёт юань-йена...

В конце скажу ещё, что основной фактор, от которого будет зависеть, сколько ещё продержится доллар - это Иран, Сирия и Израиль. Арабская весна дала доллару ещё немного пожить. А в зависимости от того, удастся ли уничтожить Асада и Ахмадинежада, ровно как и удастся ли натравить Израиль на Иран и начать по сути третью мировою -- будет зависеть, сколько кукушка ещё накуёт зелёной ничем не обеспеченной макулатуре под названием американские доллары.

П.С. На счёт вопроса, в чём лучше хранить деньги -- лучше всего хранить в недвижимости, в земле. Лучшего вложения нет. Всё изменчиво. Земля остаётся.

Цитата: Айва танка

 Вы знаете, что меня больше всего удивляет в наших людях?), то, что в своем большинстве, они просто не в состоянии выслушивать мнение, которое отличается от их собственного - это раз. А во-вторых, способность давать советы всем и вся)) и при этом сохранять уверенность в своей исключительной правоте) я прочитала тему, высказали свое мнение и, насколько я помню, совета ни у кого не спрашивала))) и мнение чужое меня тоже в общем-то мало интересует)))) так как я взрослый человек, который способен мыслить самостоятельно, делать свои выводы, и жить своей жизнью. Если у кого-то мое мнение вызывает такое дикое желание его обсуждать - пожалуйста). Правда менять его я не собираюсь, поэтому, не утруждайте себя ненужными мне советами. Проведите время, потраченое на меня, с пользой для себя. 

И еще, прошу заметить, что я никому свое мнения не навязываю, потому как уважаю других. 

Добрый день ещё раз, уважаемая Айва!)))
Вы меня повеселили. И если бы не кричащий бред вашего нового опуса, я бы проигнорировал его, но меня вот что повеселило.

Сначала вы пишете:
"Вы знаете, что меня больше всего удивляет в наших людях?), то, что в своем большинстве, они просто не в состоянии выслушивать мнение, которое отличается от их собственного"

Дальше вы уничтожаете свои собственные слова:
"и мнение чужое меня тоже в общем-то мало интересует. (...) менять его я не собираюсь"

вот такой цирк шапито Браво!

Больше я ваш девственный интеллект не потревожу. Раскланиваюсь с наилучшими пожеланиями!

Цитата: Alice in Wonderland

Цитата: Soncesvit

А вам вопрос на засыпку. Никогда не задумывались, почему процент рождаемости здоровых детей у нас с каждым годом всё меньше, здоровых практически не рождается? Сейчас вы планируете ответить мне, свалив всё на экологию и т.п. Но я сразу возражу, чтобы сэкономить наше с вами время -- в мусульманских странах, где антисанитария и экологическая ситуация намного сложнее, детей с отклонениями, больных телом или на голову - рождается в разы меньше! Вот вопрос -- почему, не задумывались?
 

В мусульманских странах рождение более здоровых детей может быть также связано с ранними браками и ранними родами, коих в мусульманских странах намного больше, чем в наших. С возрастом у женщины возрастает риск родить больного ребенка.

-- Отредактировано 02.04.2012 12:15:53: от Alice in Wonderland.

Да, это тоже важный фактор, верно.
Но вопрос алкоголя (а большинство мусульманских стран имеют сухой закон) здесь более важен. А в совокупности с ранними родами это даёт общий благостный результат.

Существует прямая зависимость между количеством употребляемого алкоголя  и коэффициентом здоровой рождаемости.

Цитата: iris

благодарю, Soncesvit, и спасибо Вам за информацию, более, чем исчерпывающую. так а как же тогда было у совсем древних людей? вино - это продукт брожения, то есть явно существовало давным-давно. вы пишете, был даже запрет на употребление винограда - но это же витамины и микроэлементы! и их нельзя? кстати, вот приводят ещё один аргумент, врачи - что красное вино способствует выведению радионуклидов из организма и ложка в день полезна. как лекарство. это тоже неправильно? хватаюсь за последнюю соломинку - может, имеется в виду не то вино, которое продают в магазине (химию), а вино, домашнее, вручную приготовленное, естественного брожения и без консервантов? это-то хоть полезно? ну квас хотя бы! или кефир? это же тоже продукты брожения!

Дело в том, что назорейство подразумевало очень серьёзные духовные практики. Человек должен общаться со Всевышним лично, без провайдеров слова божьего - церкви и попов. Общаться с Богом по совести.
Алкоголь кроме влияния на физическое тело человека, разрушает нравственность и, если говорить простыми словами, закрывает человеку возможность адекватно общаться с Богом, вести с ним диалог.

Поэтому Иисус Христос не мог употреблять вино и пропагандировать это. К тому же, витамины, содержащиеся в винограде абсолютно легко можно получить из других источников. Людям, которые не занимаются духовными практиками как смыслом своей жизни, виноград есть можно.

Абсолютно правильно - вино может оказывать полезное воздействие на некоторые функции организма. Но!  Это полезное воздействие в разы перекрывается негативными воздействиями. Понимаете ли... наркотики тоже поднимают настроение... антибиотики помогают излечить болезни -- но так же как и от алкоголя всё их полезное воздействие в разы перекрывается негативным. Вообще религия - это тоже своего рода наркотик, и здесь с Лениным нужно согласиться, что религия - это опиум для народа. Во всяком случае, в таком виде, в котором религии существуют последние 3,5 тысячи лет. Религия - это тоже как антибиотик или психотроп: помогает чему то одному, разрушая всё остальное.

Кроме того, не забывайте о психологической составляющей алкогольного вопроса. Если человек даже понемногу приобщается к градусу, то этот градус вызывает в человеке толлерантность к алкоголю, а, значит, в будущем, человек будет предрасположен к негативным явлениям и последствиям гораздо больше, чем тот, который получает ту же пользу, но от других источников, коих наша мать-Природа, благо, создала нам обильное количество :)

То же касается и якобы безобидного (в плане физического воздействия) обряда церковного причастия. Вина там мало, но это воспитывает в человеке толлерантность к вину и алкоголю вообще. Это я уже молчу об упомянутой в предыдущем посте нравственно-психологически-эзотерическом факторе этого явления (причастия)...

Подытоживая, задайтесь вопросом, iris.
1. Зачем вам алкоголь?

2. Дав ответы на этот вопрос и произведя сопряжение с вышеизложенной информацией, подумайте, есть ли возможность получать это из других источников.

3. Живите долго и счастливо!

Цитата: iris

хорошо, пусть веселость - недостаточный аргумент. но как обьяснить тот факт, что древние шаманы использовали именно крепкие напитки, да и вообще у разных народностей именно алкоголь - есть путь к изменению сознания, к некоторому растормаживанию сознания. даже в христианстве: хлеб и вино. вино - кровь Христова. не вода, не компот, не сок, а именно вино! привожу вторую причину: изменение сознания. другое дело, что вино употреблялось для ритуальных целей, а не вместо воды, чем грешат наши современники.

у меня была одна подруга, которая говорила: хочешь узнать человека - сядь с ним выпей. и что вы думаете? с п и л а с ь эта девочка. но она употребляла исключительно водку. а я люблю вино...

Уважаемая iris!
Прежде всего я хочу поздравить вас с тем, что вы очень удачно подобрали аватар ко стилю вашего поведения на форуме.

Теперь к самому тексту, на который, исходя из его характера можно было бы и не реагировать, но я решил написать с той целью, чтобы люди, которым это, возможно будет интересно, прочитали дополнительную информацию.
Речь пойдёт о шаманизме, о коем вы так беспечно вспомнили.
Для того, чтобы не давать много отсебятины, я лучше процитирую уважаемый источник:

Шаманизм как религиозная субкультура основан на представлениях о тесной связи шамана с духами, которая происходит в состоянии полного транса, зачастую вызванного воздействием на организм психотропных и наркотических средств, нарушающих нормальную генетически обусловленную физиологию организма: как клеток, так и систем органов. Вследствие отклонений физиологии от нормы изменяются мировосприятие и возможности человеческого организма.

Издревле деятельность шаманов инициировалась в племени их предшественниками, которые, вступив в старческий возраст, искали себе преемников. Если человек обладал предрасположенностью к шаманскому лидерству, которая определялась в детском и юношеском возрасте общей культурой племени и старшими шаманами, из него мог получиться шаман со “сверхъестественными” возможностями по отношению к окружающим его простым людям. Если же воля слабая, определённая устойчивость психики (и всего организма в целом) к трансовым нагрузкам и к употребляемым психотропным веществам отсутствовала, то человек неизбежно становился покойником, необратимо отравленным калекой, наркоманом, психопатом — в зависимости от обстоятельств. Многие стороны этого типа культуры описал Карлос Кастанеда в книге “Учение дона Хуана” (и в других книгах).

Современная наркомания — курение и пьянство, в частности, — атрибуты культуры шаманизма, а точнее, её жалкие пережитки, открывающие пути для вторжения бесовщины через экстрасенсорику во внутренний мир пьющих и курящих толпарей с разными целями. Вследствие этого нарушения нормальной генетически предопределённой физиологии их организмов они могут быть управляемы извне путём экстрасенсорной активизации имеющейся в их памяти поведенческой информации. Степень управляемости может быть различной в зависимости от разного рода факторов, но в любом случае ничего хорошего в себе такое управление не несёт: ГКЧП, события 3 — 4 октября 1993 года были бы невозможны в абсолютно трезвом и некурящем обществе.

Выводы, пожалуй, сделаете сами, если получится.


Второй пункт.  О вине и Иисусе Христе.
Это ложь, целенаправленно культивируемая хозяевами библейской концепции с целью поработить страны и народы. Это удаётся за счёт монополии на некоторые знания. А, как говорил очень метко Бернард Шоу, природа не терпит пустоты, и там, где люди не знают правды, они заполняют пробелы домыслом. Так и здесь - если люди не знают правды, они начинают верить в ложь. В данном случае ложью есть культивация вина Иисусом.
Иисус был назореем (Марк, 10:47, Лука, 18:37, Иоанн, 19:19, Деяния апостолов, 6:14, 22:8), он не только не пил вина, но был не вправе есть виноград и все продукты, приготовленные из виноградных ягод (о назореях — книга Числа, 6:2-4).
Поэтому говорить о том, что вино - это кровь Христа (по сути соотнесение крови Христа (сути) с алкогольным дурманом) — это ужасающе нелепо!
То же касается и якобы распития вина в качестве символа крови, за людей Христом проливаемой, в ходе тайной вечери (Матфей, 26:26-28; Марк, 14:22-24; Иоанн, 6:51-56), что положило начало пьяному дурманящему причастию во всех христианских церквях. Иисус, будучи назореем, не мог отказаться от назорейства сам и не мог открыть ворота магии крови на основе разругения мозга винопитием, поскольку открывал людям путь к Свету. Пьяное причастие идёт не от Христа, а введено вопреки его заветам.
Могут быть возражения в том смысле, что иудейский закон допускал не пожизненное назорейство, а назорейство на какой-то срок, по истечении которого человек был свободен от назорейских ограничений. Но как свидетельствует Иоанн (18:4-8), Иисус подтвердил факт своего назорейства при взятии его под стражу в гефсиманском саду сразу же после тайной вечери.
Соответственно, новонаветным церквям следует признать Христа лицемером, если они настаивают, что, будучи назореем, он положил начало пьяному причастию; либо признать факт самочинного введения отцами церкви пьяного причастия, с целью увести людей от ясной трезвости истинного Христианства.

Цитата: Айва танка

 Green Queen и Soncesvit, вы меня искренне повеселили))такое впечатление, что вы даете советы алкоголику!!!))) Никогда не считала, что бокал вина - это зло))) и высокие фразы о страшном вреде алкоголя меня не переубедят. Знаний у меня достаточно, как о алкоголе, так и о разных других факторах, которые отправляют нам жизнь... И ничего, люди ведь живут. По поводу детей довольно сомнительное утверждение...Вы хотите сказать, что все женщины, которые стали мамами, никогда не употребляли алкогольные напитки?) - интересно))) Меня искренне умили люди, которые так выступают против алкоголя.....))самое интересное, что, как правило, они перестают пить, когда они раз так скажем "изрядно много выпьют"))) Конечно, это личное дело каждого, и во всем должна быть мера. Алкоголизм - это болезнь, ее надо лечить. Но это не значит, что всем на земле нужно перестать употреблять алкоголь!!!)

Уважаемая Айва!
Вам нужно было написать таки пять строк и не больше... Потому что 5 строк было бы нормой (мерой). Но меры вы не знаете. Видимо, не только в вопросе алкоголя.
Сейчас вы уже думаете, как ответить мне на счёт того, что я вас упрекнул в незнании меры, хотя понятие меры у нас совершенно разное, поэтому можно и не пытаться.

Самое забавное было прочитать фразу, достойную подростка - "И ничего, люди ведь живут". Это что такое вообще? Люди и с раковой опухолью живут, и с циррозом печени, и с полным черепом глупости живут... И что?
 

Если хотите, давайте разберём вашу неудавшуюся насмешку. Вот вы пишете: "По поводу детей довольно сомнительное утверждение...Вы хотите сказать, что все женщины, которые стали мамами, никогда не употребляли алкогольные напитки?) - интересно)))"

-------------------------------
Ну, во-первых, вы не написали, почему утверждение сомнительное и не привели исключающего контраргумента.
Во-вторых, из какого потолка вы сняли фразу о том, что "Вы хотите сказать, что все женщины, которые стали мамами, никогда не употребляли алкогольные напитки"??
И зачем улыбаться, если врёте? Вдохновляет?

Единственная правда во всёй вашей неудачной попытке сострить - в том, что вас, скорее всего, таки не переубедишь. Понимаете, если человек понимает, что он заблуждался, но отказывается это признать - он либо трус, либо дурак. Я бы хотел продолжать разговор с человеком, который не трус и не дурак.
Как говорил один из моих любимых писателей - Артуро Перес-Реверте: "Иногда менять своё мнение если не мудро, то, по крайней мере, справедливо"

А вам вопрос на засыпку. Никогда не задумывались, почему процент рождаемости здоровых детей у нас с каждым годом всё меньше, здоровых практически не рождается? Сейчас вы планируете ответить мне, свалив всё на экологию и т.п. Но я сразу возражу, чтобы сэкономить наше с вами время -- в мусульманских странах, где антисанитария и экологическая ситуация намного сложнее, детей с отклонениями, больных телом или на голову - рождается в разы меньше! Вот вопрос -- почему, не задумывались?

 

Цитата: Green Queen

Айва танка, мне тоже не приходило в голову совсем отказаться от алкоголя, пока я не узнала и не осознала, что это в самом деле яд. К сожалению, от нас это скрывают те люди, которые очень не плохо зарабатывают на продаже алкоголя. А если вы собираетесь иметь детей и хотите, чтобы они были здоровы, потрудитесь хотя бы узнать правду о вреде алкоголя для вашего организма. Знания ведь за плечами не носить, да? А вдруг вам захочется  что-то изменить в своей жизни

Вот ничего не добавлю пока, а просто хочу поддержать то, что и как вы говорите, Green Queen.
Хорошо, что люди понимают суть вещей.  Как говорил один очень умный перс:

Все, что видим мы, видимость только одна.
Далеко от поверхности моря до дна.
Полагай несущественным явное в мире,
Ибо тайная сущность вещей не видна.

Если бы всё было предопределено - жизнь была бы лишена смысла.
А так - Жизнь в контексте судьбы - это многомерная матрица возможных состояний. То есть все возможные варианты развития событий уже заложены в матрицах. Но человек наделён Свыше даром Различения, Волей и Свободой Выбора. И делая выбор (осознанный либо неосознанный) в определённые моменты жизненного пути - человек реализует тот или иной сценарий, заложенный в этой многомерной матрице возможных состояний. Таким образом осуществляется единственный вариант, воплощающийся в Жизнь.

А выбор человека обусловлен его объективной нравственностью. Иными  словами, чем более нравственнен человек, тем более он в состоянии управлять и корректировать свою Жизнь, как мудрый и опытный водитель.

Если же говорить о христианстве (исторически сложившемся) - то это абсолютно чуждая жизни концепция. Концепция порабощения человечества на расово-ростовщической доктрине (почитайте Ветхий Навет), концепция паразитирования одних на других. От учения Иисуса Христа (которого в 325 году на Никейском Соборе, созванном императором Константином, путём голосования было признано "Богом") в нынешнем христианстве не осталось практически ничего. Но, к счастью, его учение написано между строк и его можно восстановить по умолчаниям.

Христианство - это насаждение веры в Бога (вместо веры Богу по совести) путём устрашения. И на самом деле, святая христианская троица - это "Ничего не вижу", "Ничего не слышу" и "С догмами не спорю".

Но даже в контексте христианства можно сказать следующее. Раз человек создан по образу и подобию (то есть, по сути) Всевышнего - то человек есть прежде всего творец. (А не потребитель, как нам навязывает западная потреблятская цивилизация). А раз человек - творец, то он должен творить себя и свою жизнь, как Всевышний сотворил его самого.

Цитата: Green Queen

О, придумала афоризм: друг познаётся в трезвости.

:-) Достойный афоризм! Метко.

Цитата: Jena

Могу. Только у меня компании все пьющие, вот в чём незадача. Когда я лечилась от переедания, психолог доказал мне, что моя проблема переедания - социальная, стоит только попасть в компанию людей - я сразу же забываю о том, что нужно себя контролировать. Бросила курить год назад: ничего особенного не произошло, только дым, который мои курящие подруги пускают кольцами, раздражает... хотя через год он уже даже не вызывает желания закурить. Отвыкла.

Ну не могу же я друзей по принципу "есть вредные привычки - нет вредных привычек" подбирать!

Конечно, среда - один из главнейших факторов влияния. Особенно, если человек концептуально неопределён. Именно поэтому действительно для того чтобы вылечить алкоголика, его нужно, в первую очередь, изъять из соответствующей среды пребывания.

Поздравляю с тем, что бросили курить! От души. Меня тоже раздражает табачный дым, кстати. Тоже курил и много. Бросил 5 лет назад.

А на счёт друзей, привычек и подбора.... Понимаете, если эти люди действительно вам друзья, то они поймут вашу позицию, будь у вас усилие воли (то есть, если вы такое усилие бы проявили). А если не поймут и не примут вашу позицию - то какие же тогда они друзья?

Смотреть как твой друг вливает в себя отраву, да ещё и самому её вливать ему -- я это считаю преступлением.

Цитата: Jena

Цитата: Soncesvit

Вы уверены, что "все мы"?  

Неуверена  Но я всего лишь насобирала то, что я слышала от окружающих и сама в этом участвовала. А ещё шедевр: встретил давнего друга, давно не виделись - вот и посидели в кафе.
 

Ну раз вы собираете.... Я могу сказать, что, к счастью, употребляют алкоголь не все... Я вообще не употребляю и чудесно умею проводить время в компании. Для веселья и откровенности мне не нужен допинг. Алкоголь - яд, в любых количествах, кроме того количества, которое вырабатывает сам организм.
Человеку навязывают вопрос: что лучше, пить в меру или без меры? И человек как будто бы должен выбирать между двумя этими вариантами... Но они оба ложны.
Таким образом управляют целыми странами, целыми народами и целыми цивилизациями. Это может показаться большим преувеличением, но, увы таковым не является.

Скажите, Jena, а вы бы смогли проводить время весело и хорошо без алкогольного дурмана? Как вы считаете?

Цитата: Green Queenпервая и самая главная инвестиция в ребёнка - это подавать ему правильный пример.

Вот это замечательные слова! Верно. Как говорил один мой друг Боря - "Не показывай пальцем, покажи собой".... Так и надо поступать.

Цитата: Jena

Все мы любим за ужином опрокинуть рюмочку-другую коньяку для расслабления, зимой водочки - чтобы согреться, летом - бокальчик пивка, чтобы остудиться - и при встрече с любимой подругой или другом распить бутылочку шампанского... и незамечаем, как мы уже не можем без алкоголя обходится. Как привильно употреблять алкогольные напитки, чтобы не пополнить ряды алкоголиков?

Вы уверены, что "все мы"?

Ревнивец, прежде всего, сомневается в самом себе.

Не вижу смысла в ревности. Отношения нужно строить на доверии. А ревность - это проявление недоверия.