ТЕМА:    Полемика / Вы мыслите как христианин или как гностик: всё ли предопределено в нашей судьбе?

Ответить
12345
  Добавлено:  6 февраля 2012 г.  16:33:18
    
Alice in Wonderland


Сообщений: 1274
Пешка
Пол:  sex
ОффлайнOnline status
Вы мыслите как христианин или как гностик: всё ли предопределено в нашей судьбе?

Учение гностиков направлено на "... развитие религии преобразующего мир деяния. Христианство - религия ожидания, надежд на пришествие мессии.

У гностиков источник зла - незнание, у христиан - непослушание, греховное стремление к свободе выбора.

Знание и самопознание - единственный путь к спасению, полагали гностики. В христианстве спасение - божественный дар.

Этика обретается путем знания, а нравственные идеалы являются плодом разума - настаивали гностики. Христиане же проповедовали, что нравственность предопределяется свыше и что знание о добре и зле принадлежит только Богу" (из книги Игоря Мельниченко "Когда и сколько заплатили Иуде Искариоту", Глава 11).

Обсуждение темы начато в форуме "Что было и что будет" : Наша судьба зависит от наших решений?

-- Отредактировано 06.02.2012 16:34:24: от Alice in Wonderland.
Богородица, Путина прогони!


  Добавлено:  6 февраля 2012 г.  17:40:17
    
Green Queen


Сообщений: 1141
Пешка
Пол:  sex
ОффлайнOnline status
Re: Вы мыслите как христианин или как гностик: всё ли предопределено в нашей судьбе?

Я однозначно мыслю как гностик. IMHO, христианство - религия лени,  страха и ничегонеделанья. Это удел слабых, ограниченных людей, неспособных самостоятельно мыслить, анализировать, искать правду. Ведь очень удобно думать, что какой-то боженька всё за тебя порешает и сделает. Не зря христианство как религия сформировалось среди рабов. А я не хочу быть рабом.  


Общественное мнение - это мнение тех, кого не спрашивают.


  Добавлено:  6 февраля 2012 г.  18:17:46
    
2


Сообщений: 23
Пешка
Пол:  sex
ОффлайнOnline status
Re: Вы мыслите как христианин или как гностик: всё ли предопределено в нашей судьбе?

Я - гностик. Просто я раньше не знала, что это такое))).

А ещё я - язычник до мозга костей. Христианство не только религия рабов, она ещё и сделала из людей рабов, вот что страшно. 


2+2≠4 ☺


  Добавлено:  6 февраля 2012 г.  21:26:06
    
Green Queen


Сообщений: 1141
Пешка
Пол:  sex
ОффлайнOnline status
Re: Вы мыслите как христианин или как гностик: всё ли предопределено в нашей судьбе?
Цитата: 2

Христианство не только религия рабов, она ещё и сделала из людей рабов, вот что страшно. 

2, браво!  Приятно встретить мыслящего, смелого человека.
 


Общественное мнение - это мнение тех, кого не спрашивают.


  Добавлено:  7 февраля 2012 г.  16:29:19
    
Alice in Wonderland


Сообщений: 1274
Пешка
Пол:  sex
ОффлайнOnline status
Re: Вы мыслите как христианин или как гностик: всё ли предопределено в нашей судьбе?

Как утверждает Игорь Мельниченко, христианство произрасло из гностицизма (а не наоборот, как считают историографы), несмотря на то, что по сути мировосприятия это - полярные религии:

"Онтологически, то есть - по существу учения о мировосприятии, сравниваемые религии отличаются разительно. Христианство можно рассматривать как гностицизм, в который привнесена иррациональность и неопределенность" (из книги Игоря Мельниченко "Когда и сколько заплатили Иуде Искариоту").

Так что, несмотря на отличающееся мировосприятие, одна религия происходит из другой. О себе скажу, что с точки зрения мировосприятия я - гностик, стоик (в рассматриваемой книге показано, что христианство восприняло и впитало основные нравственные установки стоицизма - "Царство божее внутри нас" и прочие) и, конечно, христианка, так как приемлю христианские нормы, надеюсь, что в тяжелых ситуациях поможет спаситель (Бог, Вселенная) - правда, считаю, что нужно действовать, а не ждать спасения ничего не делая.

-- Отредактировано 08.02.2012 9:32:03: от Yelizaveta.
Богородица, Путина прогони!


  Добавлено:  8 февраля 2012 г.  10:02:34
    
Red Queen


Сообщений: 85
Пешка
Пол:  sex
ОффлайнOnline status
Re: Вы мыслите как христианин или как гностик: всё ли предопределено в нашей судьбе?

Я мыслю как гностик.

Относительно "религии рабов" - это же ярлык. Есть еще такие: иудаизм - религия хозяев, мусульманство - религия торговцев и пушечного мяса.

А как быть с творчеством великих художников - практически у всех в творчестве - христианские сюжеты, их вдохновляла религия рабов? Или использовали христианские сюжеты за неимением других интересных ( это - врядли).

-- Отредактировано 08.02.2012 11:55:02: от Red Queen.
Консервативна. Розовые очки не по возрасту.


  Добавлено:  8 февраля 2012 г.  19:21:20
    
Пегас


Сообщений: 393
Пешка
Пол:  sex
ОффлайнOnline status
Re: Вы мыслите как христианин или как гностик: всё ли предопределено в нашей судьбе?
Цитата: Red Queen

Я мыслю как гностик.

Относительно "религии рабов" - это же ярлык. Есть еще такие: иудаизм - религия хозяев, мусульманство - религия торговцев и пушечного мяса.

А как быть с творчеством великих художников - практически у всех в творчестве - христианские сюжеты, их вдохновляла религия рабов? Или использовали христианские сюжеты за неимением других интересных ( это - врядли).

-- Отредактировано 08.02.2012 11:55:02: от Red Queen.

Христианство - именно религия рабов, поскольку зародилась среди рабов, которым уже нечего было ждать от жизни, кроме прихода доброго мессии-спасителя. Во что им, бедным, было верить, как не в Царство Божье? Царствие на земле им не светило, как ни крути. И сегодня люди вместо того, чтобы анализировать собственные поступки и исправлять ошибки, все проблемы списывают на дьявола или на непостижимый божий промысел. Я уже не говорю о том, что религия всегда была и будет инструментом влияния на массы. Ведь как иначе держать народ в ежовых рукавицах? Вот для чего существует государство, мораль, церковь и тому подобные иституты. 
А на счёт христианских сюжетов в творчестве... Ну во-первых, насколько я могу судить, они были популярны в эпоху, когда церковь для людей была всем. Мировоззрение тогда было христианским до мозга костей. Сегодня же такие сюжеты не так популярны, а если и встречаются, то в большинстве своём - в какой-то извращённой форме (Анд не в счёт!).
Хотя, при всём гностицизме, тема христианства в творчестве меня привлекает. Мне кажется, она неисчерпаема.
 


Блажен, кто крепко словом правит и держит мысль на привязи свою.


  Добавлено:  8 февраля 2012 г.  20:29:59
    
Alice in Wonderland


Сообщений: 1274
Пешка
Пол:  sex
ОффлайнOnline status
Re: Вы мыслите как христианин или как гностик: всё ли предопределено в нашей судьбе?

Цитата: Пегас

А на счёт христианских сюжетов в творчестве... Ну во-первых, насколько я могу судить, они были популярны в эпоху, когда церковь для людей была всем. Мировоззрение тогда было христианским до мозга костей. Сегодня же такие сюжеты не так популярны, а если и встречаются, то в большинстве своём - в какой-то извращённой форме (Анд не в счёт!).
Хотя, при всём гностицизме, тема христианства в творчестве меня привлекает. Мне кажется, она неисчерпаема.

Разработка художником темы христианства, ИМХО, - высший пилотаж творческого поиска, так как художник создаёт не только живописное, оригинальное, талантливое произведение, но и духовнонасыщенное. Естественно, не все это могут: мало быть талантливым, нужно быть любознательным, интересующимся историей, религией, начитанным, духовнобогатым, ищущим.

Но, есть такие и среди современных художников (Анд - в счет:)). Ниже - работа Бориса Михайлова "Уверование апостола Фомы":

уверование апостола фомы борис михайлов

 

-- Отредактировано 08.02.2012 20:31:11: от Alice in Wonderland.
Богородица, Путина прогони!


  Добавлено:  8 февраля 2012 г.  21:36:49
    
Пегас


Сообщений: 393
Пешка
Пол:  sex
ОффлайнOnline status
Re: Вы мыслите как христианин или как гностик: всё ли предопределено в нашей судьбе?

 Ой, как же я могла забыть эти работы Бориса Михайлова? Они хороши, но лично у меня особых эмоций не вызывают. Так бывает, душа либо откликается на работу или нет. В данном случае почему-то нет. Помню, видела как-то в Украинском доме фотоработы Михайлова о бомжам и ещё какие-то, не помню уже... Ну что могу сказать, приятных впечатлений мало. Так и не поняла, что он этим хотел сказать. К чему эта фотосессия ню, где он предстал во всей красе? =)) После такого творчества вообще странно видеть его религиозные работы...

-- Отредактировано 08.02.2012 21:37:19: от Пегас.
Блажен, кто крепко словом правит и держит мысль на привязи свою.


  Добавлено:  9 февраля 2012 г.  1:51:26
    
Alice in Wonderland


Сообщений: 1274
Пешка
Пол:  sex
ОффлайнOnline status
Re: Вы мыслите как христианин или как гностик: всё ли предопределено в нашей судьбе?
Цитата: Пегас

 Ой, как же я могла забыть эти работы Бориса Михайлова? Они хороши, но лично у меня особых эмоций не вызывают. Так бывает, душа либо откликается на работу или нет. В данном случае почему-то нет. Помню, видела как-то в Украинском доме фотоработы Михайлова о бомжам и ещё какие-то, не помню уже... Ну что могу сказать, приятных впечатлений мало. Так и не поняла, что он этим хотел сказать. К чему эта фотосессия ню, где он предстал во всей красе? =)) После такого творчества вообще странно видеть его религиозные работы...

-- Отредактировано 08.02.2012 21:37:19: от Пегас.

Вы эти работы не забыли, а не видели. Это - не тот Борис Михайлов, вы говорите о фотографе - Борисе Михайлове, он Борис Андреевич (ню с бомжами), а я - о художнике (он - Борис Александрович).

Религия рабов - это резко и грубо. Христианство формировалось длительно и сложно. В его основе - мысли выдающихся философов, гностиков, Иисуса Христа:

"...внутри нас находится Дух святой, который следит за нами и направляет нас среди добра и зла».

«Неустанным благожелательством можно завоевать расположение даже дурных людей».

«И выходит, что человек не может судить человека, то есть осуждать и оправдывать его, ни хвалить, ни порицать».

«Избегай клятв, а по возможности вообще никогда не клянись».

«Самый лучший способ отмщения - не отвечать злом на зло».

«Достоинство человека в том, чтобы любить даже тех, кто его оскорбляет».

Все процитированные мысли очень напоминают логии Иисуса и полностью соответствуют евангельской проповеди. Однако сформулированы они вовсе не христианами, а принадлежат мыслителям, которых в пределах теологической градации принято называть язычниками. Это философы-стоики Сенека, Эпиктет и Марк Аврелий. Первый из них - Люций Анней Сенека (3 г. до н. эры - 65 г. н. эры) - жил одновременно с евангельским Иисусом" (из книги Игоря Мельниченко "Когда и сколько заплатили Иуде Искариоту"). 


Богородица, Путина прогони!


12345
Ответить    


История искусства рождается сегодня   О ПРОЕКТЕ

ПРИСОЕДИНЯЙТЕСЬ!

НАШИ ПАРТНЕРЫ

АВТОРСКИЕ ПРАВА

Копирование материалов портала 2queens.ru разрешается при наличии гиперссылки, открытой для индексации поисковыми системами, и уведомления о копировании материалов редакции портала 2queens.ru через почтовый ящик info@2queens.ru.